1: 2016/09/29(木) 08:23:01.29 ID:CAP_USER9
女性ファッション誌『Oggi』の草なぎ剛(42才)の連載が、ファンの間で話題になっている。最新号(9月28日発売)で草なぎは、『迷う』をテーマにこう語った。

《曖昧な態度を取ることが僕にはある。本当は自分の中で答えは決まっているのに、わざと決められないふりをして、そうこうしているうち、人と話し合ったことに左右されて当初用意していたはずの答えがいつの間にか変わってしまったり》

《“果たしてこれは本当に自分が望んでいた答えなのか!?”と思ったり、後悔したりすることだってもちろんある。やっぱり決断力があるとは言いがたい》

《でも迷ったあげく最終的に出した答えは、自分のもの。結果がどうなったとしても、他人のせいには決してしないと決めています》

 解散発表後、草なぎが「自分の決断」について振り返るのは初めてである。連載ではあくまで一般論として話しているが、タイミングや文脈的にも、明らかに解散を思わせ、ファンの心を揺さぶった。草なぎを知る音楽関係者の話。

「解散報道も落ち着いてきて、ずいぶん客観的に自分を見ているなと感じます。最近は“自分は流されていた部分もあったかもしれない”と漏らすこともあるそうです」

今年1月の分裂騒動時から、事務所を退社した女性マネジャーに追随する姿勢を見せた4人と、ひとり事務所残留を決めた木村拓哉(43才)という「4対1」の対立構図が報じられてきた。
中でも最も女性マネジャーを慕っていた香取慎吾(39才)が木村へのわだかまりを強め、香取と親しい草なぎもまた、グループ存続に消極的だと見られていた。

「でも実際には、彼の方から解散を強く主張したことはなかったそうです。8月中旬に行われたジャニー社長との面談の場でも、解散すべきだという香取さんの言葉にうなずいたのは事実だそうですが、新聞各紙を見て“おれは解散強硬派とかじゃないのになぁ”とつぶやいていたこともあったといいます。
“木村くんを孤立させる意図はなかった”とも。このまま何もせずに終わることには複雑な思いもあるようで、草なぎさんとしてはなんとか香取さんにもそのニュアンスを伝えたいと思っているんじゃないでしょうか」(前出・音楽関係者)

 事実、前述『Oggi』の連載では、SMAPデビュー時にCDが売れず、仕事にも恵まれなかった過去を振り返り、それでも諦めずにやってきた理由についてこう話している。
《メンバーがいてくれたこと、そして何よりも心から仕事を好きでいたおかげだなと気づかされる》
このタイミングでメンバーへの感謝を口にした草なぎに、別の音楽関係者も驚きを隠さない。

「自分の意志が弱かった彼が、ここにきて変わり始めた印象を受けます。ファンの声も届いているでしょうし、気持ちが揺さぶられて彼が動き出せば、香取さんの頑な心も氷解するんじゃないか、と淡い期待を抱いてしまうほどです」

※女性セブン2016年10月13日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160929-00000009-pseven-ent


3: 2016/09/29(木) 08:25:27.02 ID:GvUZpbuQ0
あれ剛が擦り寄った?

5: 2016/09/29(木) 08:26:45.35 ID:IOieYN2h0
>>3
すり寄るもなにも香取と中居が解散強硬派なだけで草なぎ稲垣は最初から中立だろ

17: 2016/09/29(木) 08:37:05.82 ID:rwPnPO+Z0
>>5
アホか?

8月にジャニーさんが五人を呼んで話し合いしたときに
キムタクは存続派(何で解散なんだよ!)
中居くん吾郎ちゃんは存続派だったけど慎吾がそのつもりなら仕方がない
香取慎吾が解散強硬派で
草彅もそれに同意してて解散になったのに
(ジャニーさん的には休業で済ませたかった)

40: 2016/09/29(木) 08:50:07.27 ID:IOieYN2h0
>>17
だからこの記事にも書いてあるよね(笑)
草なぎは香取大好きだから香取に従って同意しただけであって強硬派ではない

110: 2016/09/29(木) 09:14:24.05 ID:o3FxQXWH0
>>17
稲垣も解散派って報道されてたやん
木村は抜かして、中居だけだよ報道されてた存続派は
なんで嘘つくの

112: 2016/09/29(木) 09:15:52.55 ID:I98wAiBy0
>>17
そもそもジャニーさん木村とは連絡つかないって言ってたけどね

21: 2016/09/29(木) 08:38:03.77 ID:HKLCoLaH0
>>5
うわ~息をするように嘘捏造~

4: 2016/09/29(木) 08:26:19.99 ID:oENtkJ3p0
SMAP報道は本当なことも多そうだが、嘘くさいのも多すぎる

6: 2016/09/29(木) 08:28:03.32 ID:Hq/Gesc20
>>1
ほとんど妄想補完

8: 2016/09/29(木) 08:30:13.81
音楽関係者談って誰?
こいつも又聞きのようだけどじゃあこいつは誰から草なぎの話を聞いたの?

9: 2016/09/29(木) 08:30:25.59 ID:I98wAiBy0
>>1
なんだ?今度は草なぎを使って木村あげすんの?冗談でしょ(笑)

10: 2016/09/29(木) 08:30:47.82 ID:9DI0LS/E0
こいつら言うことがいちいちキャラ設定通りで笑うわ。

72: 2016/09/29(木) 09:01:25.87 ID:3jjJMMQm0
>>10
設定通りに作文書いてるから

12: 2016/09/29(木) 08:32:05.34 ID:Wd5+dQJX0
長く売れてるのにまだ頑固な面が知られてないあたり草なぎはやっぱりアイドルなんだなと思いました

15: 2016/09/29(木) 08:35:04.60 ID:DLhY/OfY0
印象論だけど、木村がドラマでとんでもない視聴率連発して
それに便乗して他メンバーが個性だしていった感じがするけどな
スマップがこれだけ全国区になったのは木村の貢献が一番大きいと思うわ

23: 2016/09/29(木) 08:41:34.27 ID:8JdMxLwXO
>>15
それはその通りだね


いよいよ香取が悪者にさせられるのかな

30: 2016/09/29(木) 08:45:06.80 ID:Puhbbdto0
>>15
木村いなかったらジャニオタ専用のアイドルだったろうね

他グループとの決定的差だね

84: 2016/09/29(木) 09:07:48.19 ID:IE8yxIHY0
>>15
美容師の地位を上げてくれた事には感謝しかないわ

100: 2016/09/29(木) 09:12:45.83 ID:Tpft5kpM0
>>84
こんな勘違い美容師のいる店には行きたくないわあ
勘違いしてペラペラ語りかけてきそう

89: 2016/09/29(木) 09:10:14.54 ID:HuUoDrIK0
>>15
木村ヲタはいつもこれ
テンプレかよ

107: 2016/09/29(木) 09:13:50.82 ID:UOMaprTs0
>>89
テンプレかよっていうかテンプレだろうよ

132: 2016/09/29(木) 09:22:33.56 ID:ps6FZQs60
>>15
それは間違いないな
キムタクが異常な視聴率を取り続けた事がSMAPの地位を高めた
それがなければ今の嵐ぐらいの地位で終わってたね

135: 2016/09/29(木) 09:24:24.11 ID:/LkzJ6at0
>>132
キムタクの貢献が大きいのは事実だが
スマップで総合的に貢献してるのは中居でしょ

グループ内でもダントツの仕事量だし、人気実力ともにずば抜けてる
今の木村に至っては、香取よりはるかに仕事少なくて、草薙や稲垣と同じかそれ以下だからね

138: 2016/09/29(木) 09:26:07.79 ID:Puhbbdto0
>>135
飯島に干されてたのかねえ
だったら事務所に残って当たり前だな

143: 2016/09/29(木) 09:28:07.48 ID:/LkzJ6at0
>>138
飯島と木村の関係自体はわからないが (少なくとも飯島と木村は良好の関係じゃなかった気はするが)
もともと飯島のドラマキャスティングで木村は大ヒットしたと言われているし、いくらなんでも飯島に木村を干す権利なんて無いでしょ・・・

飯島は一マネージャーとは言えないくらい優秀で権力もあったらしいが
だからと言ってメンバーの木村を干す理由なくね? 木村の仕事が無いってのは自分の力量がないってのと同じだし

145: 2016/09/29(木) 09:28:27.09 ID:Jrqt7bmk0
>>135
今はそうだけど、最初の頃は使えなかったよ
他のメンバーが育ってくるまでの時間が必要だった
その時間的猶予を勝ち取った力
やっぱり最初のスマップの強力なエンジンはキムタクだよ
昔の動画を見るとそう思う
今は逆で足引っ張ってる感すらあるけどw

149: 2016/09/29(木) 09:31:07.06 ID:/LkzJ6at0
>>145
まあ、その辺りは同意かな
確かにキムタクのドラマでスマップ人気に火がついたのは事実だし
今はグループ内で最も仕事が無いのが木村になってしまっているが

というか、仕事が無い現状について飯島に対して不満があったのかもね
中居は芸能界のトップクラスに活躍してるし、香取もテレビで大活躍
それなのに自分があまりに仕事なくて、マネージャーとの距離ができたからってのはありそう (完全な主観だが)

139: 2016/09/29(木) 09:26:57.90 ID:UWq/0AXb0
>>15
むしろそれ以外にスマップが超メジャーになった理由が見当たらないんだけど
他のメンバーもそれを利用してたでしょ
計算高い中居とかは特に

18: 2016/09/29(木) 08:37:32.62 ID:apwG3dO/0
草なぎは単純に香取と親しいからこそ香取の病んだ感じ見てて香取の意見に賛同しただけで
本来なら稲垣と草なぎの前科者は解散強行できる立場じゃないからね
実際に稲垣は以前に解散したいと言い出すメンバーが出ても迷惑かけた自分には止める権利は無いと語ってる

19: 2016/09/29(木) 08:37:59.92 ID:740aIrYO0
>>1
ほとんど都市伝説みたいなもんだな
本人の言葉はほとんど無い

20: 2016/09/29(木) 08:38:02.26 ID:1T9EFo630
テレ朝が草彅重視で居るのが解っての、この記事だろw
ただ、スマスマの余興で木村が勝ったときに、イエーイと声を出したり、すぐ拍手を送ったりしてるのは草彅だけなので、香取とは
違うスタンスなのがよく分かる。
騒動以前に長い間木村に虐められてて、スマスマで大人しくしてる人なんだけどね。

24: 2016/09/29(木) 08:42:05.47 ID:SCfyknFU0
2秒じゃ木村孤立の部分が見つけられなかった

25: 2016/09/29(木) 08:42:22.50
音楽関係者談って誰?
こいつも又聞きのようだけどじゃあこいつは誰から草なぎの話を聞いたの?

28: 2016/09/29(木) 08:44:37.67 ID:JDLVNQlJ0
キムタク:上限関係を重んじて自分に対しても他人に対しても厳しい。
義理堅く芯があり一本筋が通っている。半面、要領が悪く立ち回りが下手で不器用さがある。
他分野の成功者に対してリスペクトを欠かさず、好奇心や興味があり、意見や考え方を聞いて参考にする柔軟性がある。
幅広い層とコミュニケーション取れる社会性がある。

中居:非常に計算高い性格で周囲を下に見て軽んじてる。立ち回りが上手い。
印象を良くするための行動を取るのが得意。ときには自分を下げてバランスをとったり巧妙。
自分の考え方(哲学)に絶対的な価値観を抱き、常日頃から他人を疑っており猜疑心を持っている。

香取:とにかく自分が好きな人間、信用してる人間が何よりも大事。
他人や嫌いな人間には心を開かない。道理や義理とかは関係ない。
基本的に他分野の人を尊敬していない。(=何が凄いのかもわからない)

草薙:常にアンテナを張って自分にとって良い位置を得ようとしてる。
割と気さくな雰囲気を出して表面上のコミュニケーション能力は高いが
完全に心を開くのは親密な人間に限る。

稲垣:周りの動きを見ながら客観視はできるが、最終的には自分をとる日和見タイプ。
干渉しあうのが苦手で人に対して関心が薄く適度な距離感をとるドライな性格。
付き合いの長さや親密度は関係なく実利的な人付き合いをする。


↑こんな印象

141: 2016/09/29(木) 09:27:49.17 ID:ZdfWHVXt0
>>28
すっげー同意

29: 2016/09/29(木) 08:45:06.56 ID:zSKzZN7x0
シナリオ変換すんのか

32: 2016/09/29(木) 08:45:54.60 ID:ZRykeWB30
木村「みんな、俺を殴れ、気が済むまで殴ってそれで水に流せ」

このくらい言えれば「漢」なんだけどな。

36: 2016/09/29(木) 08:48:24.29 ID:7+6PLGst0
木村だけ悪者にしてすべて片付けたい奴も香取悪者にして片付けたい奴もどっちもどっち
SMAPって存在があまりに巨大化して巨額の金が絡むようになってた為に誰も潰せなかっただけで
とうの昔に内部崩壊してていつなんのキッカケで解散しててもおかしくない状態がずーっと続いてたと見る方が妥当

37: 2016/09/29(木) 08:48:29.23 ID:gpFA4jNwO
解散は歌手業引退みたいなもんだからな

38: 2016/09/29(木) 08:49:10.94 ID:KAfFpwS6O
解散強硬派だよな
ある意味キーマンだった

39: 2016/09/29(木) 08:49:13.04 ID:w2TVVAmF0
>>1
木村くんを孤立させる意図はなかったって
架空の音楽関係者が語ってるだけで
草なぎ君がつぶやいたわけじゃないじゃんww

45: 2016/09/29(木) 08:51:47.91 ID:7FTkSpxT0
それが僕生

46: 2016/09/29(木) 08:52:20.19 ID:mrkvcLyX0
99%妄想じゃねーかw
どうなってんだ

47: 2016/09/29(木) 08:52:26.38 ID:1kSYqCOO0
加害者がなに被害者ぶってんだ?

48: 2016/09/29(木) 08:52:49.32 ID:WSmseUZx0
うん、ネットで伝わってくるジャニ復帰後の態度に
釈然としないものを感じてたひとも多いと思うから
木村くんとはもう元の状態に戻ってますアピールは良い事だよ
ファンも安心するしね
独立騒動は誰も悪くないのはわかってるし
情に流されたのもわかってる
生謝罪も、あれはファンより業界人に向けてな代物だったので
一部のヲタが大発狂して、事態がややこしくなったんだよね
早く収拾させて、これからの仕事を充実させねば

この記事みて自分は本当に安心したよ
草なぎ君のことを嫌いになりかけてたからさw
やはり「いいひと」で良かった、今後は積極的に応援します

51: 2016/09/29(木) 08:54:07.72 ID:ZBinUu4D0
この先の芸能生活、SMAPの草なぎとただの草なぎじゃ周りにも扱いも段違だと気づいたんじゃんか?

52: 2016/09/29(木) 08:55:00.11 ID:d5CVOHaM0
勝手に憶測で記事にするなよ
そもそも本人が書いてるかどうかも怪しいのに

53: 2016/09/29(木) 08:55:45.27 ID:xtMt+jMM0
ずいぶんミスリードな記事だな
木村の話なんてしてないやん

67: 2016/09/29(木) 08:59:49.63 ID:od+MN0LO0
>>53
木村関連の記事なんてミスリードの極みだろw
お前らはホント四人の事には甘いな

55: 2016/09/29(木) 08:57:30.48 ID:sIX8qi7t0
草なぎの連載が一次情報で
これはそれに記者が推測と実在するかどうかもわからない音楽関係者の意見を混ぜ込んだ二次情報
香取一人を悪者に仕立て上げて羊さんからいくらお小遣いもらえるの?

56: 2016/09/29(木) 08:57:34.23 ID:od+MN0LO0
先週の草なぎは木村がフリースロー決めた時一番反応してあげてたし
草なぎの中では木村が孤立しても盛り上げようとしてる姿に同情しだしたのかもしれないな

60: 2016/09/29(木) 08:58:45.16 ID:BD0GFH340
伝聞かよ

61: 2016/09/29(木) 08:58:46.61 ID:KHKgw7DL0
草なぎも吾郎も、事件起こした後いまだと完全に消えてたけど
事務所が徹底的に守ってくれたから今までがあったのに
解散した後自分たちがいかに守られてきたか気づくだろう・・・
まぁもう遅いが

62: 2016/09/29(木) 08:59:04.37 ID:W+Nvzj1b0
とりあえずファン向けに解散コンサートはやるべき
まぁやらないだろうし再結成して白けるパターンだよこれは

63: 2016/09/29(木) 08:59:06.09 ID:UrLkQo7A0
ツヨシしっかりしなさい

64: 2016/09/29(木) 08:59:22.53 ID:/hhX6YQz0
香取と草なぎってなんでそんなに仲いいの?
いくら年少組とはいえ、この二人だけ別格じゃん

65: 2016/09/29(木) 08:59:40.49 ID:/+CVQtyg0
>新聞各紙を見て“おれは解散強硬派とかじゃないのになぁ”とつぶやいていたこともあったといいます。
>“木村くんを孤立させる意図はなかった”とも。
>(前出・音楽関係者)


これは「木村くんを孤立させる意図はなかった」と草剪がつぶやいていたこともあった、と音楽関係者が語った
ってことでいいんだよな
音楽関係者の言葉じゃなくて

69: 2016/09/29(木) 09:00:20.73 ID:KHKgw7DL0
草なぎは香取の意見に絶対従うから香取に従っただけ
他に思うことはあるだろう

71: 2016/09/29(木) 09:01:11.80 ID:yO2Cvi5O0
自分の主張はないのか

75: 2016/09/29(木) 09:02:36.24 ID:1nDBIh/Q0
本当ならつよぽんがジャニーズ残る可能性あるのか

76: 2016/09/29(木) 09:03:20.20 ID:U7/7ID4J0
じゃぁ香取が脱退して引退すれば何も問題なかったんじゃね?
新メンバーに森を咥えるとかすれば人数もそのままだし。

80: 2016/09/29(木) 09:06:40.07 ID:/BYSe0uOO
この人のことはこれからも応援する

81: 2016/09/29(木) 09:06:58.17 ID:lRnubgw/0
要するに、エースは木村「だった」
売れる前も売れるきっかけもドラマでのキムタク人気

でもバラエティーに顔出すようになってからは順調にほかのメンバーも仕事が増えて
横並びの人気者集団になった
もう年齢的にアイドルは無理と全員がわかってる発言を数年前から出してたし
総決算として5人で旅行させたりしてた去年のあのタイミングから、
今年に入っての今までの流れはすべてシナリオ通りのような気がしてる

82: 2016/09/29(木) 09:07:04.37 ID:Puhbbdto0
香取「SMAPは解散すべきだ」
草なぎ「慎吾がそう言うなら俺も」
吾郎「2人がそう言うなら俺も」
中居「俺はリーダーだからみんながそう言うなら俺も」

ジャニー「じゃあ解散するよ」

慎吾「よっしゃあ」
草なぎ「えっ」
吾郎「本当に?」
中居「俺はリーダーだからみんなで決めたなら」

85: 2016/09/29(木) 09:08:36.87 ID:mdiiOPNR0
“木村くんを孤立させる意図はなかった”

だって去年の紅白のトリがマッチだったことに一番憤慨してたのが木村くんだったし
一番最初にジャニーズから独立しようとしたのも木村くんだったから
まさか木村くんが独立の意思を変えるとは4人とも予想もしてなかったから

88: 2016/09/29(木) 09:09:14.14 ID:nb6vf4wl0
今まさに曖昧な態度をとる事があるの最中かな

91: 2016/09/29(木) 09:10:42.03 ID:wYcc5ZC70
中居取り込み記事に続いて草なぎ取り込み記事
次はゴロちゃん取り込み記事が来て最終的に香取を孤立させる算段

92: 2016/09/29(木) 09:10:48.43 ID:xd+vtxHD0
 
木村が勝手に孤立を選んだだけ
 
名誉ある孤立か村八分から他人が決めること
 
で、村八分で確定したw

113: 2016/09/29(木) 09:16:02.50 ID:uDeREtuZ0
>>92
それはそうかも
まあ、人望ないのは確かだわ

95: 2016/09/29(木) 09:11:51.87 ID:5qj3zjo+0
木村の孤立は痛いよなあ

96: 2016/09/29(木) 09:12:01.53 ID:9ozNSXQY0
やっぱり悪いの香取じゃん

97: 2016/09/29(木) 09:12:18.62 ID:Jrqt7bmk0
いや、でも昔の動画みたら木村のオーラ半端ないぐらい凄い
今はオッサン化が誰よりも顕著だけど
1998年ぐらいのスマップって中居と香取もカッコいいから
相当カッコいい、これは人気でるわって思った

99: 2016/09/29(木) 09:12:38.00 ID:XYs5x0nw0
もう後悔しはじめたかな

106: 2016/09/29(木) 09:13:49.97 ID:kLPtTPhj0
外野から見ても、こいつは香取に引きずられてるだけって事はずっと感じてたよ

108: 2016/09/29(木) 09:13:55.71 ID:oy/08iuQ0
年末スマップやはり継続になったらうける

109: 2016/09/29(木) 09:14:11.26 ID:uyOWu8XpO
結局妄想じゃねーか

111: 2016/09/29(木) 09:15:28.79 ID:XWitGZLR0
裸で暴走して謹慎してた間にどんだけの人間がお前のために頭下げたと思ってんだよ

116: 2016/09/29(木) 09:16:55.93 ID:QqJ4a3To0
1月の不協和音解散騒動で落ち目確定
解散の流れは妥当
このSMAPレベルなら5人で独立したら良い意味で新たな展開があったはずなのに残念
木村消えろ

117: 2016/09/29(木) 09:17:00.71 ID:1ik9LYQO0
世間が独立派支持だったら
絶対こいつはこんなこと言わない

120: 2016/09/29(木) 09:17:49.26 ID:UOMaprTs0
>>117
こんなことってどんなこと?

119: 2016/09/29(木) 09:17:18.27 ID:PKJR0IXi0
草脱ぎは昔からいじめられっ子のヘタレ体質だからなあ
キムタコ憎しを通せないんだよ
コロコロと意思のない奴
ドヤ顔会見の時のキムタコくんのおかげでなんてセリフは男なら意地でも普通断るからな

123: 2016/09/29(木) 09:18:47.50 ID:NBuRQxpD0
じゃあキムタクを孤立させた奴は誰だ

124: 2016/09/29(木) 09:19:58.80 ID:lyo1zDS00
いまさら何を言おうが木村が人でなしなのは動かない

125: 2016/09/29(木) 09:20:13.61 ID:0ZrNO9o20
あのままI女史と一緒にSMAPが独立していればなあ
悔しがるのは工藤静香一人だけで後は関係者もファンもみんな幸せだった

126: 2016/09/29(木) 09:20:45.65 ID:wYcc5ZC70
中居の司会と人脈は欲しい
草脱ぎのドラマの数字は欲しい
ゴロちゃんのヒロくん人脈は欲しい
香取だけ要らない

127: 2016/09/29(木) 09:20:55.53 ID:E3tiyrzJ0
記事になったメンバーの発言のうち多くに記者の妄言が含まれてる気がする。

128: 2016/09/29(木) 09:21:08.24 ID:aSx0t2Ov0
香取の言葉に頷いたって
人のせいにしてるじゃない

129: 2016/09/29(木) 09:21:53.15 ID:wYcc5ZC70
1人の人はもう使い物にならないからマッチと同じポジションに置いておくだけ

130: 2016/09/29(木) 09:22:03.94 ID:jbERjKxf0
報道されてる記事なんてどれが本当か分からないのに一方的に決めつける人って怖いよな

133: 2016/09/29(木) 09:23:15.46 ID:ASLTJ1Gd0
いいおっさんが徒党を組みたくないのは自然な事だ

147: 2016/09/29(木) 09:29:38.94 ID:4eCQCsQf0
「木村君が謝罪の場を設けてくれて」
「木村君のおかげで存続することになりました」

148: 2016/09/29(木) 09:30:00.46 ID:Nmyh9oJx0
スマップが売れたのもマネージャーのおかげじゃなくて
ホントはモリケンのおかげなんだけどね
モリケンって森脇健児ね

151: 2016/09/29(木) 09:31:20.74 ID:Nmyh9oJx0
ブラタモリのナレーションは草なぎ君なんだな
やっぱりタモさんは草なぎ君すきだな

153: 2016/09/29(木) 09:32:19.43 ID:9IcS4nMC0
木村が顔面だけで主役やってる間に草彅は演技力で完全に役者として木村を越えたからなぁ

155: 2016/09/29(木) 09:33:23.88 ID:m291ENDS0
実はSMAPで一番賢いのかもしれんな
ほわほわ系と見せかけてるだけか

42: 2016/09/29(木) 08:50:32.03 ID:0BngT9rq0
草なぎの言葉じゃねーじゃんw

ジャニーズブログランキング


参照元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1475104981/